Жизнь после жизни: как работает единственная в России компания по криозаморозке
Ровно 20 лет назад нынешний директор по науке компании «КриоРус» Игорь Валентинович Артюхов впервые крионировал мозг россиянина и хранил его у себя на работе в коробке с сухим льдом.
Тогда еще не было сосудов Дьюара, в которых теперь хранят замороженные тела. Сотрудники «КриоРуса» такой сосуд построили сами только через пять лет. Взяли чертежи из института крионики, которые основывались на советском изобретении, и переделали их под сосуд Дьюара, и он, кстати, хоть и старенький, до сих пор функционирует.
За это время единственная в Евразии фирма по криозаморозке и одна из трех ведущих в мире пережила немало. С 2009 года, когда был крионирован первый пациент, заморожено уже больше 88 человек. Точную цифру назвать трудно, так как «КриоРус» часто помогает крионировать пациентов на Западе. Компания сменила уже три адреса.
— Сначала нам был выделен небольшой домик в Алабушево, — рассказывает генеральный директор «КриоРуса» Валерия Викторовна Удалова, — где мы просуществовали недолго. Вскоре переехали в Сергиев Посад, там мы прожили больше 12 лет. И только недавно переехали в Тверскую область.
Переезжали со скандалом. Когда Валерия вывозила новые, только что ею купленные сосуды Дьюара, ее остановила полиция. Бывший соучредитель компании Данила Медведев предъявил полиции поддельные договора, утверждая, что сосуды принадлежат ему и на самом деле в них хранятся тела, так что по факту украли три тела.
— Скандал в прессе был ужасный, — рассказывает Валерия. — Он потом еще попытался захватить оборудование и доказать, что якобы все принадлежит ему. Полиция разбиралась два месяца. Но справедливость в конце концов восторжествовала. И они нам даже помогли потом при перевозке тел в Тверскую область, чтобы «обеспечить гражданское спокойствие».
Почему Медведев так поступил, как вы думаете?
У него были личные мотивы. Мы с ним раньше вместе жили, а потом он меня бросил. Но я все это уже пережила.
В Сергиевом Посаде вы существовали относительно спокойно?
Да, поначалу были трудности. Наш сосед-алкоголик распространял слухи, что по ночам по микрорайону Семхоз, где мы располагались, ходят зомби и нападают на людей. Описывал сюжет «Живых мертвецов». Много сил на борьбу с нами положил депутат Большаков, посылал запросы и в Роспотребнадзор, и в правоохранительные органы, и даже в православные руководящие инстанции, в общем, боролся с «мертвецами», как мог, пока наконец не стало ясно, что деятельность фирмы «КриоРус» вполне законна.
Православные люди считают плохой приметой жить рядом с кладбищем.
Но юридически наши пациенты мертвыми не являются. У них просто временно прекращены жизненные функции. Вот такие тонкости.
И все-таки нельзя сказать, что вашу деятельность принимает большинство?
Да, большинству населения нравится умирать — хорошо, комфортно, когда их сжигают, закапывают, и только очень немногие люди верят в будущее и не собираются умирать.
А не бывает так, что кто-то из заключивших с вами договор отказывается, вдруг передумал?
Нет, договор не подразумевает отказа, отказаться нельзя.
Оплата разовая или растянута во времени?
В основном мы стараемся, конечно, сразу взять плату и только в некоторых особых случаях идем навстречу и можем дать рассрочку. Но это не приветствуется — риски большие. Во-первых, нельзя играть судьбами людей. И, во-вторых, это договор научного исследования, и деньги уже потрачены на исследования.
Насколько выросли цены с момента заморозки первого пациента?
В два раза, если не ошибаюсь, примерно с 25 тысяч долларов до 50 тысяч.
Приведите весомый аргумент, почему надо крионировать людей. Ведь наука может и не придумать, как их оживить.
А почему не надо? Если вы подпишете контракт и мы вас крионируем, и крионика не работает, то вы умрете. Если вы не подпишете контракт и не будете крионированы, то умрете в любом случае. Если выберете крионику, то это будет единственным шансом остаться в живых.
Договор рассчитан на сто лет?
В договоре сказано так: он заключается на сто лет, но если за это время мы не осуществили вашу цель, то он автоматически продлевается.
Кому же вы передадите все свои права, хозяйство? У вас уже есть кандидатуры?
У нас есть люди, которые верят в это, их даже очень много, а в целом я хочу сделать со временем НКО. После попытки рейдерского захвата мы поняли, что ООО плохо для крионики. Я хочу сейчас попробовать создать организацию, чтобы передать туда архив, который нельзя украсть или вынести, и будем вырабатывать совместное решение с юристами и коллективом. Тогда судьба крионики будет более надежной. Я считаю, что коммерческая форма для крионики пока что очень плоха — опасно, что действительно после нас придет какой-нибудь наркоман или пьяница, перепродаст все и так далее.
Почему вы так верите в жизнь после жизни?
Потому что я физик. Есть люди, которые верят в прогресс, в науку, в хорошее будущее. Конечно, есть и такие, что сгори все синим пламенем и накройся медным тазом — после них хоть потоп. Они к нам не придут. Я им скажу: живите, как можете. К нам придут те оптимисты, которые верят в технологии, а я как физик прекрасно понимаю, что крионика не противоречит физическим законам, научной парадигме. Все, что мы видим в поле науки, рано или поздно будет достигнуто. И, значит, правильно, что эти оптимисты категорически не согласны со своей смертью и со смертью своих близких.
Есть люди, которые навещают своих близких?
Иногда бывает. Они просят приехать постоять около Дьюара. У нас же криопациенты находятся внутри Дьюара в тканевых оболочках, как бы в специальных мешках из полипропилена, похожих на туристические спальные мешки. Мешок при помощи специальной веревки подвязывается за ручки внутри Дьюара, то есть тело при хранении находится в подвешенном состоянии и мешки защищают от ударов. Мы же проработали такую возможность, что если человек приходит навестить своего близкого, мы можем вытащить тело из мешка. У нас есть такой огромный ящик, в который мы кладем тело, и ставим вокруг специальные испарители — это все равно жидкий азот, та же температура, но в парах ты можешь видеть лицо любимого человека и через десять лет после того, как он умер.
Кроме людей у вас есть и замороженные животные?
На сегодняшний день 45 животных и несчетное количество ДНК сохранено. Их намного больше, чем человеческих, потому что клон кошки или собаки гораздо больше похож на оригинал, тем более что коммерчески уже клонируют собак.
Это разве не запрещено?
На клонирование человека есть мораторий, хотя я считаю, что это безумие, бред какой-то, а на животных нет моратория, и в сельском хозяйстве клонируют, уже есть фабрики, которые клонируют свиней.
Сколько стоит заморозить ДНК животного?
Совсем немного — 60 тысяч рублей, плюс еще перевозка. Двадцать пять лет храним и обрабатываем, ну иногда, если забор тяжелый, небольшая наценка, примерно до 80 тысяч. ДНК у живого животного забирать сложнее. А забор можно осуществлять только у живых.
А у людей в течение какого времени после смерти можно? И в течение какого периода можно заморозить тело?
Я вопрос переформулирую так: когда наступает информационная смерть человека? Смерть человека — это процесс, и у нее критерий несколько раз менялся. Когда-то был критерий — отсутствие дыхания. Потом выяснилось, что людей с отсутствием дыхания еще откачать можно. Следующим был критерий — остановка сердца. Пошла наука дальше, уже и с остановкой сердца откачивают, и так далее. Сейчас критерий — остановка работы мозга, но на самом деле даже после этого люди могут самореанимироваться. Поэтому мы понимаем, что если в будущем структуру и связи тех же нейронов можно будет восстановить, то мозг все равно заработает. Это быстро не проходит, не исчезает. Если ты находишься в морге, то там три дня это все еще сохраняется, нейроны там, конечно, изменяются, но если сосканировать и посмотреть, то это все равно нейроны, и это пусть полуразрушенный, но дендрит, то есть вся информация о нейронных связях сохраняется.
Значит, два-три дня?
Все зависит от температуры, от условий, когда умер человек, как он хранится. Кстати, представьте, что не совсем идеальный мозг человека идеально сканирован, то есть занесен в компьютер. Смотрим — вот они, полуразрушенные нейроны. Потом включаем программу, которая восстановит этот разрушенный мозг до идеального компьютерного мозга. А потом давайте представим, что придут те же нанороботы и по этой программе либо доремонтируют имеющийся мозг, либо соберут такой же новый. И это будет та же самая личность, тот же человек, поэтому информационная смерть быстро не наступает. Ну если, конечно, человек лежал три недели при плюс 30 градусах в квартире, тогда — да. Точный момент смерти установить трудно, невозможно практически. Но это точно не минуты.
А если у близкого человека деменция, к примеру, он восстановится тогда сумасшедшим? Стоит ли такого крионировать?
А вот давайте представим, что вашу бабушку разморозили не сейчас, а в 2200 году. Ее вылечат. Если создать такое же окружение, которое было, она будет лучше вспоминать, потому что воспоминания будут быстрее восстанавливаться. То есть даже людей с деменцией и с Альцгеймером имеет смысл тоже сохранять. Кто только не восстанавливается. У меня мама перенесла инсульт в 2001 году, через какое-то время она освоила новый телефон, а затем и вообще восстановила все свои функции. В 2008-м она умерла, была крионирована, но это был несчастный случай. Сейчас уже органы выращивают так, что через сто лет, может быть, тело целиком смогут выращивать.
Почему вы назвали запрет на клонирование человека глупейшим?
Католическая церковь, например, считает, что это нарушение достоинства человека. То есть если у тебя есть брат-близнец, то твое достоинство нарушено? У вас с ним ведь одинаковая ДНК. Конечно, это глупость, это просто борьба за власть и умы. Что плохого в том, что у меня будет десять сестер? Мы с ними еще лучше даже договоримся наверняка.
Ваши цены — это не запредельно дорого, но ведь пациентов надо содержать, постоянно поддерживать нужную температуру, доливать жидкий азот и так далее. Вы окупаетесь?
Если бы мы жили только на деньги, полученные от договоров, было бы очень тяжело. Сейчас, в частности, мы закупили азотную установку, это сильно удешевит содержание. Но все равно это конечная установка и деньги конечные. Стратегия наша такова, что сами клиенты друг другу помогают, соответственно, и нам. Очень многие нам по наследству что-то передают, создают фонды, и мы сейчас будем создавать фонд в поддержку крионики и оживления. В Америке обе главные компании некоммерческие, у них ежегодные взносы, плюс богатые спонсоры, которые понимают, что крионику надо поддерживать. Я как-то читала, что если оставить чемодан в камере хранения в Шереметьево, то за 50 лет ты заплатишь больше, чем за договор на крионику без всякого жидкого азота. Так что надо создавать фонды, которые будут нас поддерживать.
Сколько всего в мире таких криокомпаний?
Сейчас уже немало, но когда мы открылись, их было три — две в Америке и одна наша, потом в Америке несколько маленьких открылось. «Транстайм», «Асирис», «Аригон», неплохая компания «Янг Сень груп» в Китае, мы их учили. За ними стоит мультимиллионер, который сам хочет крионироваться. У них очень высокие цены, наверное, самые дорогие услуги в мире. «Янг Сень», по-моему, переводится как «грести деньги лопатой». В Швейцарии не так давно появилась компания, но они никого не хранят, это очень большой недостаток, но у них очень большой пиар. В Австралии недавно открылись фирма… То есть медленно, но тенденция на расширение есть, и это хорошо.
Есть ли у вас православные клиенты?
Полно. Крионисты не верят в существование души, но принимают противоположную точку зрения. Считается нормальным оставлять православные иконки в Дьюаре, и у нас крионированы пациенты с православными взглядами. При этом типичен сценарий, когда крионируется только мозг, а погребение тела происходит согласно традиции. Православие ведь возвеличило бессмертие. Первые христиане вообще не хоронили своих родственников, они считали, что вот-вот сейчас Иисус придет и их оживит. Был даже такой святой, который любил хоронить монахов, но когда монах был тяжелый, он его оживлял и просил перейти в могилу.
Животных хозяева навещают?
Не часто, но очень скучают без них, пишут нам. У нас была сохранена собачка из Словении, звали ее Кала, она жила у двух братьев-программистов. Они оба не женаты, лет по 30, любили ее безумно, и когда ее крионировали, они каждый день в течение полугода звонили и спрашивали: «Как Кала?»
И что вы отвечали?
Спит.
Сколько стоит заморозить питомца?
Это зависит от размера. Есть собаки по 80 кг, за них надо платить как за человека, ну а маленькая собачка совсем другое дело. Обычно от 10 тысяч долларов.
Замораживают не только кошек и собак?
Есть попугайчики, хомячки, белка дегу, синицы, даже колибри, шиншилла, может быть, единственная в мире сохраненная, кстати. Были запросы на лису, на енотовидную собаку, лошадь, но не реализовались. Мы сохраняли мозг двух лосей. Но это в качестве эксперимента.
Вы чистый реалист или все-таки мистик?
Реалист до мозга костей. У меня чисто материальный ко всему подход и жизненная позиция. Вот есть наука, и даже когда я думаю о прогрессе науки, я стараюсь не опираться на совсем уж недоказанные завирательные научные псевдотеории. К примеру, меня не волнует мультивселенная, у нас нет с ней связи, и мы не знаем, как с ней быть в рамках современной научной парадигмы. Но у наших клиентов не всегда чисто научный подход, иногда они просто верят в будущее.
Фото: кадр из фильма «Вечно молодой»